最近看了一篇付淑敏微信公众账号的文章——《审计工作中的交锋对质（上）》，文中列举了审计实践中沟通的场景，被审计单位那些鲜活且奇葩的问题提出后，审计如何接招呢？在不假思索、脱口而出的情况下试着回复如下，绝对称不上妙语连珠、字字生香，仅做个抛砖引玉的参考吧。
当然沟通都是要有具体场景的，要看对什么人、对什么事以及审计环境等灵活应对，没有固定的套路，也没有标准答案，还有同样的话，更要注意说话的语调、语气的妥当性，下面的文字未能体现我们模拟回复的语调和语气，还请同仁试着用心平气和、诚恳的心态自行参悟吧，还有，由于是口语对话，回复中也保留了口语的痕迹。可能语言并不美丽，不过“信言不美、美言不信”，水平和能力都很有限，肯定有不妥之处，还望高高手批评指正。
1、当审计发现营销人员用假发票报销大额差旅费，对方哭着问：“付总，你们去年来审计怎么就没提出这个问题呢？”
回复：
这个小伙计啊，那你自己说吧，这样的事情干了几年了？去年有没有？前年有没有啊？请你如实告诉我们，假发票报销这个事干了多少年了？
我跟你说啊，你这个事儿啊，本身就是错误的。公司明确规定不能这样干，不用我当面提醒你这样做是不对的。这是公司的规定，这也是国家法律的规定。
再说，我告诉你吧，我们每年审计都会有一定的重点，今年可能是费用、去年可能不一定就是费用了。
我去年没有告诉你，你就可以继续干嘛？你这样错误的事情，还非要我告诉你才能不干吗？怎么了，你觉得我们审计工作不到位了，是不是？嗨，就是因为你们干这种坏事，搞得我们这么忙，你还有理了吗？
总结起来，先把对方这个错误的气焰给他打消了。
2、当审计发现产品成本中列支有几十万元西服时，对方质问：“我们绩效指标完成了，没有超支，为何不能为员工办点福利呢？”
回复：
不是的。首先呢，我没有阻止你给员工办福利。我也没说，不让你给员工谋福利。
我只是说，你为员工做福利但是把它放在成本这种做法，是不对的。这是两个问题哦。
能不能做、怎么做这是怎么走流程审批的问题，你这样做了之后要怎么在你的业绩里面反映，这又是另外一个问题。所以我们认为，这是两个问题。
公司有明确不允许买西装吗？如果你想给员工谋福利，那你就走正常的审批申请嘛，你说我指标也完成了我可以给员工谋点福利吗？你可以说啊。说了之后你该怎么处理就怎么处理，干嘛放在成本里面藏起来呢？对吧。
我没说你指标没完成哦，我也没说你给员工谋福利不对哦。只是这两个事情搅和在一起，你这样账务处理不行。
作为员工，你能为我们谋福利我也很高兴。
3、当审计人员提出商业管理公司内控有重大缺陷时，对方质问：“你们审计懂商业管理吗？难道你们比我们还专业？”
回复：
首先，商业管理是内控吗？内控有自己的一套流程，就像企业里面有会计一样。能做企业，就一定懂会计吗？我跟你讲，别的我不敢说，商业管理我没有你专业，内控方面我肯定比你专业。这有什么好疑问的呢。
你在商业管理方面我佩服你，你是大拿，可是在内控方面的问题，你得听我的。或者我们两个人在私下讨论一下，是不是我认为的、如果更改之后您觉得这样的流程更好了呢。
你有你的专业领域，我也有我的专业领域。作为一个公司高级管理人员，你既要做好整个公司的运营，可是按照相关的要求做好内控方面的风险防范。
我觉得这不是一个问题吧。对吧？
总经理不见得什么专业都要懂吧，这个事情如果你觉得有问题，我们可以进一步来谈，但请不要质疑我的专业性。要是拿这个话来质问我，我觉得，不是很妥当。
4、当审计人员发现酒店服务品质体系不够健全时，对方质问：我做酒店几十年了，从专业的角度我仅对审计提出的问题持保留意见。
回复：
我首先觉得，服务体系不够健全的依据是审计对照国家公认的标准或者公开发行的指导手册得出的结论，您在酒店行业管理方面经验确实丰富，您可以开诚布公的告诉我们，对审计提问酒店服务品质体系不健全持有保留意见的依据和理由？谢谢。
5、当审计人员提出工程设计单位资质不符合国家规定时，对方质问：“符合资质的设计单位，费用太高，你们审计人员难道就不考虑工程成本吗？”
回复：
我们审计人员难道仅仅需要考虑工程成本吗？我们审计当然应当考虑工程成本，同时还需要平衡工程质量、工期等因素。
作为一个审计部门，我们在审计工程项目时要平衡很多的。像我们的管理层是一样的。我们要站在管理层的角度，既要考虑价格又要考虑资质，所以这个工程成本和资质的问题呢，我觉得是个问题，到底要侧重哪一点。
可是，这个决策应该有相关权力的人进行讨论后做出一个决定。而不是说，到了你这层面你就把它给选择了。这显然不是你的权力。
既然公司规定必须要有资质、就必须按照这个资质来，这就是公司的道理。如果你要突破这个规定，那必须有相关的审批流程。如果你和领导说，经过实地考察这个供方很好啊，尽管他没有资质但是他达到了品质，那你做了事情吗？没有啊，这是你自己定的。
那请你告诉我，你凭什么判断他没有这个资质却有这个能力呢？
就像我们招人一样，假设制度要求必须是清华大学毕业的，那有一个人是另外一个学校毕业的，能力也不错，经过我们考察我们可以破格录用他，那是不是都应该有一个程序和过程呢？不是一拍脑袋就OK的啊。
6、当审计人员提出网络公司战略出现偏差，人事管理、财务管理重大问题时，对方拍岸惊奇质问：“付淑威，暂停，我看你来当这个总经理，比较合适！”
感想：
这个场景让我联想到可能是集团审计到子公司检查，遭到子公司总经理的质问。
我看到这个问题时，首先想到的是这个总经理可能是被激怒了，其中的一种可能是在审计沟通的过程中过于贬低人家，没有说对方的亮点。上来就把总经理批的很难受。总经理觉得面子受不了了，他不一定不认可审计，只是他现在很愤怒。
如果是这样，回答应该是安抚总经理的情绪，如果在这种情绪下，你说什么，他可能都听不进去。
此外，我建议分场合的沟通，比如，在其他人在场的公共场合（开会时总经理就这样跳出来）怎么回答，以及单独两个人交流时怎么回答。如果是两个人交流时就比较简单了。
我们可以试着这样说：（模拟两个人单独交流场景）
王总，你别这样说嘛，我的水平肯定比你差远了。我作为一个审计人员，我能去做总经理吗？你要是真让我当，我还是真的挺高兴咧。不过，我还没有这个能力。
我刚才说的，可能光是讲您做的不到位的地方了，你可能听起来有点难受啊，不过也有好的地方，我们在那个后面会提到。
我们一般是先汇报问题，主要是审计大体都是这个思路嘛，职业病。然后我们说完之后呢，您觉得如果有些不好或者不妥当的地方，咱们都还可以讨论，这个毕竟还只是一个初稿（征求意见稿），表达的是我们的一个初步意见，我们先不要那么生气，您先消消气。
——首先把情绪安抚住了，其次再与其探讨。如果真的有问题，他就应该接受这个事情。或者由一个更高的领导和他去谈。
内审之友专家委员会会长罗翔文：
从你的回答和文中沟通的场景，我有一个总体的感受：你们都在探讨说完这句话，审计如何接招这个环节。
我想表达的是，解决审计冲突最好的方式可能是：你根本就不应该让对方说出这种(对审计不利的)话儿。
可能正是前面沟通有问题，才让被审计对象说出了这样的话。而且，沟通是双方面的事情，问题也要从双方面原因查找。
比如，生病了之后怎么治疗，最关键的是预防不生病，尽量不要造成这样的局面。除非，对方就是一个愤青，不过对方能当上总经理，还不至于到这个程度，还应该有一定理智的。因此，我建议审计人员也反思自己在沟通方面的技巧和态度问题。这绝对是我善意的提醒，还希望您多思量。
7、当审计人员发现旅游公司管理问题时，对方质问：“你们审计站着说话不腰痛，经营和管理哪个更重要？你审计阻碍了我们业务的运营，控制过严，我们员工都不敢开展业务了，你们付得起这个责任吗？”
回复：
王总，你这个帽子扣得太大了。
我们怎么是阻碍业务的发展呢？我们能这样做吗？我们肯定不能这样做啊。
如果个别问题让你误解了，我们可以坐下来细细探究。可是，业务中存在风险我们就要去管它。难道不对吗？
你开车的时候还要遵守交通规则，能为了快而拼命开吗？经营也是一样的。经营和管理哪个都不能丢。难道你光想达到目标就随便乱开车？你看路上多少交通标示，那都是在规范我们的，你觉得很难受吗？其实不难受，它能合理保证我们到达终点，很安全的。
我们审计也是一个道理，可能有些规则不用那么严，咱们可以讨论，但是你必须认可一定要有规则啊。而且，我们这个规则不是限制你发展的，难道有标志，咱就不敢开车了？我看你开的还挺快的啊，哈哈哈。
8、当审计人员发现有重大舞弊，移交司法程序时，对方的家人会哭哭哀求：“付总，求求你，请放过我们家的孩子吧？”
感想：
首先避免和家人见面。尽量避免不要见他们的家人，见到他们的家人有什么好说的呢？实在要见，安抚为主。不要接放不放这个茬儿。尽量心里安抚。
您可以试着说：
大叔大婶，作为某某的家属，您们现在这个难过的心情我可以理解，不管是谁，犯了多大的错误，孩子是自己的孩子，你们肯定心疼，不想让他接受惩罚去遭这个罪。
可是，这也是没用办法的事啊，我也做不了主啊，出现这样的事情我们都不想看到。不是我要抓他啊，和我求情，我答应说，好，不追究他了，问题是人家上面还要追究啊，法律不容私情啊，所以这个事情我做不了主。
请你们喝点水吧，回家筹点钱能减减刑什么的，赶紧把损失补上，可能会从轻处理，争取宽大处理。有更好的路子，我们肯定会给你想，可是他干了这个事儿，是没有办法抹灭的。
9、当审计发现景观工程所栽种名贵树种数量有严重偏差时，对方回答：“天气干旱，树种下去没多久就死了？你们为何不早点来呢？”
回复：
真不好意思，我们也不知道树啥时候死啊。
不是有句话叫，活要见人、死要见尸吗，这树死了，“尸体”在哪？有什么流程和程序吗？那你们的数量是怎么确定的啊？死的树呢？死了之后是怎么处理的，有什么程序吗？当初挖的坑还在吗？有照片吗？包括当时种植完之后有无照片证据？有没有留影啊。
即便树挪走了，那个地方也应该有一个坑吧。其实从种植树的密度可以看出来嘛，栽过两棵树和栽过一颗树，那个痕迹不会很快就消灭了吧。
10、当审计人员索要资料时，对方回答：“我不高兴提供，你能拿我怎么样？或者，你到老板那里告我好了”！
回复：
好吧，那我们一起去找老板当面说去。否则我一个人，你觉得片面之词的，你再不信。如果你不和我一起去，那烦请你，把你刚才说的话写下来签上字。
或者说：你不高兴什么的，你这话是当真吗？真的吗？你确定你就是想这样说，是吧？那好，有两个办法。很简单，第一个办法，咱两一起去找老板，把你刚才的话再说一遍。第二个办法，如果你不去，那请你将刚才说的话写下来签一个字。我拿着它去找老板。
这两个办法，你选一个吧。
11、当审计发现招投标程序不符合制度规定时，对方质问：“制度太严了，按制度招投标，影响工程进度怎么办？”
回复：
凉拌！那你想办法啊。
制度都在那摆着呢，然后制度你不执行，那咱要这个制度干嘛啊。
再说，这是我们的制度吗？不是我们的制度。首先声明一点，这个制度是公司的，不是我们审计的。
公司制定这个制度肯定是有原因的，你觉得太严、不执行，谁给你的这个权力的呢？那你耽误工作进度，也是你工作不得力。这样说法，没有道理，这不是理由啊。
你嫌弃制度严格于是放弃执行，没道理吧？按照这样的逻辑，警察查处酒驾太麻烦了，你说你喝酒开车更厉害，能这样吗？不能吧。国家规定很严格，只要酒驾就要遭到处理。你觉得严格吗？你觉得太严，那你就开着吧，你觉得你喝酒开车更好，能吗？肯定不能吧。严必然由严的道理啊。
再说，严格执行制度招投标和工程进度延期根本没有必然的联系，如果不按照制度招投标，能保证客观、公正、透明？如果招投标放水，引入一些不合适供方，将来偷工减料、一味贪图追赶工程进度，再出现工程质量问题怎么办？工程质量管理不当造成的返工、窝工、索赔等损失、浪费的情况，岂不更加得不偿失？
内审之友专家委员会会长罗翔文：
感谢内审之友专家委员会秘书处刘萍总的回复，正如开头所言，沟通无标准答案。在沟通需要看对象、需要分场合，审计沟通或许只有错误的答复，而没有最标准的答复。
莎士比亚说，There are a thousand Hamlets in a th ousand people's eyes。(一千个观众眼中有一千个哈姆雷特)，即仁者见仁,智者见智。每个人都会对作品有不同的理解，每个人对待任何事物都有自己的想法，一千个人就有可能有一千种不同的回复方式。
还是特别感谢审计总监付淑敏奉献了这么多好的情景实践，引发了大家的共鸣和思考。也再次感谢刘萍总的抛砖引玉式的解答，尽管个别回复可以再斟酌，比如可以更精炼（但考虑到口语沟通也可以理解），另外审计环境比较好、审计人员地位较高时上述回复可以理解，不过整体上我看完感觉很好，很妙！也希望更多的审计同仁思考一下，如果是您遇到此类问题如何预防、如何应对。审计三分技术、七分沟通，祝你在今后的审计沟通中更有效！
谢谢大家！
（资料来源：内审之友）
